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Dichtung für den Zylinderkopf aus Kupfer
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20.12.11 07:43
vogesenkreuzer 

Dichtung für den Zylinderkopf aus Kupfer

tach

hallo chris...

ich hatte mal ne durchgeschliffene stößelstange bei der großen guzz, die
waren hohl!

und joo, nen haldenmodor bin ich grad am aufbauen. muß ihn nur endlich
aus der blauen mauritius ausbauen, dichtsatz ist schon da ich werde
auch bei den normalen dichtungen bleiben, hat immer gut gefunzt... will ja
keine rennen fahren, wobei, so eine compressore

gas

markus

20.12.11 07:48
vogesenkreuzer 

Re: Dichtung für den Zylinderkopf aus Kupfer

tach

awo425:
Würde eben gern möglichst alle(oder zumindest die meisten) Problemstellen elimienieren um möglichst lange Freude am Falken zu haben.

ein noch... wirkliche problemstellen habe ich noch nicht gefunden... habe das suchen inzwischen
aufgegeben

bin dieses jahr rund 7tkm mit dem vogel gefahren... das äußere ende des motors hatte ich dabei
neu gemacht, will sagen kolben und zylinder, sowie kopf machen lassen... läuft immer besser, mit
jedem km!

gas

markus

27.12.11 23:24
nofu 
Re: Dichtung für den Zylinderkopf aus Kupfer

hallo falcone schrauber

kann die cu-dichtung - besorgen !
hab eine cd-zeichnung gemacht somit kann die dichtung mittels laser
geschnitten werden.
kann auch in verschiedenen stärken geschnitten werden.

bei bedarf einfach melden.
mfg
nofu

Zuletzt bearbeitet am 27.12.11 23:24

12.01.12 21:27
awo425 
Re: Dichtung für den Zylinderkopf aus Kupfer

Man müsste mal über die Dicke nachdenken.
Der Bund am Zylinder ist so 4,2mm, Gegenstück im Kopf 3mm.
Die Kopfdichdung neu sollte so 2,5mm haben richtig?
Die alte hat so 1,9mm.

Kupfer halte ich für bedenklich, Kontaktkorrosion.

Alu wäre besser und wohl auch machbar.
Weiche Alulegierung, 2mm. Dann schön weichglühen und drauf damit.

Etwas dünner wäre aber schöner, ideal so, dass der Bund der Buchse im angezogenen Zustand fast den Kopf berührt.

So genaue Kennung hab ich nicht , aber was ich so bisher gesehen habe, gibt es nur 1,5mm und dann 2mm.

MfG
Chris

Zuletzt bearbeitet am 12.01.12 21:28

12.01.12 21:37
Sebastian 
Re: Dichtung für den Zylinderkopf aus Kupfer

Zuerst mal ist Kupfer nicht schlimmer als Stahl, und heutzutage ist quasi jede Kopfdichtung aus Stahlblech. Daher hätte ich gar keine Probleme auch Kupfer zu verwenden.
Was aber viel wichtiger ist, und ich hoffe das bedenkst Du auch:
.) Mit einer dünneren Dichtung (und +- 0,5mm sind sehr viel) erhöht man die Kompression, was eine wesentlich höhere Belastung für den Motor darstellt. (Speziell die thermische, und das bei einem luftgekühltem Motor..)
.) Wird die Dichtung zu dünn, haben die Ventile nicht mehr ausreichend minimalabstand zum Kolben. Bei Standgas kann das noch gehen und bei höheren Drehzahlen ist ein krachen die letzte Aktion die Du hören wirst. Dann steckt der Ventilteller im Kolben und das wars.

Solche Experimente würde ich bei einem Oltimer mit nicht optimaler Ersatzteilversorgung bleiben lassen..

Zuletzt bearbeitet am 12.01.12 21:40

13.01.12 07:29
awo425 
Re: Dichtung für den Zylinderkopf aus Kupfer

Nun, die Feuerbuchse der Originalkopfdichtung ist ja auch aus Stahlblech, und die war halt schon etwas angefressen, als ich die rausgeholt habe. Kupfer und Alu mit den Verbrennungsrückständen und längeren Standzeiten bei nem Mopped halte ich da für noch bedenklicher.
Die Originalkopfdichtung drückt es auf etwas unter so 1,8 mm zusammen, ich denke mal, da kann man dann auf 2mm Alu gehen, Verdichtung sollte dann auch einigermaßen so bleiben.
Die nötige Luft für die Ventile ist dann wohl auch gegeben.
Man schaun, ob ich ein Endoskop ranbekomme um mir das mal näher anzusehen, wieviel Luft bei Maximal offenem Ventil zur Ventiltasche bleibt, 2mm Reserve sollten es wohl sein.


MfG
Chris

Edit:
Hab grad ne herkömmliche Dichtung aus neuer Fertigung bekommen, ist 2mm dick.
Als 0,5mm weniger als ursprünglich.

Zuletzt bearbeitet am 13.01.12 14:04

13.01.12 16:38
Sebastian 
Re: Dichtung für den Zylinderkopf aus Kupfer

Wenn die Originale im montierten Zustand 1,8 hat sind 2mm natürlich OK.

awo425:
Man schaun, ob ich ein Endoskop ranbekomme um mir das mal näher anzusehen, wieviel Luft bei Maximal offenem Ventil zur Ventiltasche bleibt, 2mm Reserve sollten es wohl sein.

Der Mindestabstand zwischen Ventilen und Kolben tritt allerdings nicht bei maximaler Ventilöffnung auf, der kommt eher um den Bereich O.T. Gaswechsel vor. 2mm Abstand wäre schon konservativ, im Originalzustand könnte ich mir so viel allerdings bei einem Motor wie der Falcone trotzdem gut vorstellen..
Noch ein Tipp wie man den Abstand genau misst: Man nimmt den Kopf ab und drückt in beide Ventiltaschen des Kolbens etwas Knetmasse. Dann den Kopf drauf und den Motor einmal per Hand durchdrehen. Kopf wieder abnehmen und Knetmasse vorsichtig vom Kolben lösen. Jetzt hat man einen schönen Abdruck an dem man den Mindestabstand messen kann. Die Arbeit würde ich mir in dem Fall allerdings sparen, auch wenn es mal interessant wäre Halbwegs moderne Motorradmotoren haben übrigens ein Spiel von wenigen zentel mm, wenn ichs noch richtig im Kopf habe ist ein vernünftiges absolutes Minimum bei 0,2mm erreicht. Angabe ohne Gewähr, ist schon länger her das ich mich damit beschäftigt habe!

04.05.13 09:41
awo425 
Re: Dichtung für den Zylinderkopf aus Kupfer

Ich hab mal für eins meiner andern Möps jetzt Kopfdichtungen aus Alublech gefertigt.
Da ich weder Laser noch Stanzen habe, wurde die Dichtung aus 0,8mm Alublech aus dem Baumarkt mit einer Dekupiersäge und ganz feinen Sägeblättern gemacht.
Löcher vorher mittels Holzzentrierbohrer gebohrt.
Wichtig ist, dass man möglichst reines Alublech nimmt, das ist schön weich.
Nach Sägen und entgraten packt man die Dichtung aufs Ceranfeld und lässt sie schön 15min oder auch länger bei maximaler Stufe "braten", Das macht das Alu schön weich, ohne es zu verbrennen(offene Flamme geht nicht, Alu zeigt keine Glühfarben, ist irgendwann einfach hin->Orangenhaut).

Mfg
Chris

05.05.13 12:12
nofu 
Re: Dichtung für den Zylinderkopf aus Kupfer

hallo

das schneiden einer neuen kopfdichtung ist kein problem.
die cad-daten zum schneiden hab ich .
ein freund hat auch die möglichkeit die dichtung auf dem laser zu schneiden
material cu oder alu > kein problem
stärke ist in einigen dicken möglich

preis ist von der menge abhängig.
einfach anfragen
mfg
norbert

06.05.13 22:04
Friedemann 
Re: Dichtung für den Zylinderkopf aus Kupfer, Grüße an Norbert

Hallo Norbert, schön von dir zu lesen... Meine rennt jetzt mit und ohne BW. es wär schön, wenn wir in diesem Jahr mal mit den Falcones zusammenkommen könnten. Habt ihr einen Termin oder Treffpunkt bei euch? Grüße, Friedemann

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